500 dagen Spaans
In juli 2017 ben ik begonnen met Spaans op duolingo. Starting from scratch. Ik wilde onderzoeken of ik in precies 1 jaar het staatsexamen Spaans zou kunnen halen. In juli 2018 kon ik met gepaste trots op mijzelf en op duolingo berichten dat ik de examen Spaans challenge met succes had volbracht.
Kon ik na 1 jaar oefenen vloeiend Spaans spreken? Nee dus. Kon ik na 1 jaar oefenen een boek lezen in het Spaans? Nee dus. De conclusie is dat het examen Spaans elementair (havo) ergens tussen ERK-niveau A1 en A2 zit. Door een goede voorbereiding wist ik met succes het examen te halen, maar serieus Spaans spreken vraagt minstens om niveau B1.
Na het examen Spaans heb ik één boek gelezen van de literatuurlijst voor het eindexamen Spaans voor vwo. Dat kostte natuurlijk moeite, maar oefening baart kunst. Ook hier. Toen vond ik het even genoeg en ben ik teruggekeerd naar mijn oude haat-liefde verhouding met de Franse taal.
500 dagen Frans
Met Frans was ik begin 2019 reeds op het niveau waar ik met Spaans geëindigd was. Ik kon met Google translate bij de hand een detectiveroman van Maigret lezen. Ondertussen is er weer van alles gebeurd bij duolingo:
- de boom heeft nu 6 kleuren voor de niveaus paars/blauw/groen/rood/oranje/goud
- de boom heeft extra moeilijkheidslevels op ERK niveau B1/B2
- Frans heeft net als Spaans een verzameling stories en podcasts
- de diamond league stimuleert motivatie via competitie
Na 500 dagen Frans sinds begin 2019 en de voorafgaande oefentijd in 2015-2017 (waarin ik afwisselend Frans en Duits deed) heb ik de geëxpandeerde boom voor Frans nog steeds niet klaar:
- 687 Kroontjes
- 1000 dagen Streak
- 6951 Lingots
- 69.635 XP Frans
- Alle stories geluisterd
Het aantal kroontjes is het aantal voltooide skills, die elk uit een serie van 5 oefeningen bestaan, of die je kunt skippen door een test. Het aantal kroontjes is dus het beste bewijs voor je werkelijke beheersingsniveau van de taal.
De dagen streak zegt niks over je niveau, maar wel wat over je vastberadenheid om te blijven oefenen. In het Engels spreekt de onderzoeksliteratuur over Grit.
Het aantal Lingots zegt helemaal niets. Een tijdlang kreeg je elke 10 dagen het aantal lingots van je streaklengte / 10. Deze beloning is nu verdwenen. Voor gevorderden hebben lingots geen nut of betekenis meer.
Het aantal XP blijft de beste maat voor hard werken. XP kan je alleen verdienen met zweet. Dankzij duolingo blijft het leuk en kan je talen leren zonder bloed en tranen.
Mastery learning duurt het langst
De conclusie is dat het allemaal niet meevalt. Een taal leren tot op spreekniveau B1/B2 – zodat je een film kunt volgen en een Franse spreker op televisie kunt verstaan zonder ondertiteling – valt lelijk tegen. Zowel in het Spaans als het Frans valt het mij op dat luisteren nog aanzienlijk moeilijker is dan lezen. En dan spreken wij nog niet eens over schrijven en spreken!
Natuurlijk: als ik in Parijs ging wonen en werken zou het allemaal wel wat sneller gaan. Een Franse vriendin zou vast heel stimulerend zijn voor mijn taalgevoel. Maar voor mijn onderzoek wil ik zuiver de invloed van het oefenen met duolingo meten. Jammer voor de Franse vriendin.
Soms kom ik toe aan een boek. Ik heb mij voorgenomen La Nausée in het Frans te lezen. Ook dat valt niet mee. Even duolingo doen na een lange werkdag is ontspannend, maar voor Sartre moet ik echt even gaan zitten. Dat komt er niet vaak van. Ik ben nu (pas) op pagina 49 van de 251.
Het devies is Volhouden
- 12 basic
- 22 basic
- 21 basic
- 24 intermediate
- 22 zeer moeilijk
- 25 moeilijk
- 15 intermediate grammatica
- 19 intermediate grammatica
Dit is het aantal skills per niveau voor Frans op datum 9 april 2020. Het totaal aantal is dus 160. Elke skill heeft 6 kleurniveaus. Voor elk kleurniveau per skill krijg je een kroontje. Er zijn 160 skills maal 6 kleurniveaus dus maximaal 960 kroontjes. Ik zit nu op 687 van de 960 kroontjes = 72% van het totaal. Ik kan dus nog even vooruit. Vooral de oefeningen op niveau 5 vind ik heel moeilijk. Hier maak ik nog drie fouten in elke zin. Dus daar valt nog genoeg te leren. Ik hoef me nog niet te vervelen.
Elke skill bestaat uit een serie van 5 oefeningen. In totaal heeft duolingo Frans nu dus 4.800 oefeningen. Voor elke oefening kun je 15 XP krijgen. Het voltooien van de cursus Frans zal dus minimaal 72.000 XP opleveren als je alle oefeningen precies 1 x doet. En elke oefening bestaat uit 10 vragen voor de basic skills of 20 vragen voor de intermediate skills. In totaal moet je voor duolingo Frans nu dus 16.500 zinnetjes op basic niveau en 63.000 zinnetjes op intermediate niveau correct invoeren via de app of laptop. Dat zijn 79.500 zinnetjes. Daar kan geen lesboek tegenop.
Het is veel werk, maar het is wel allemaal gratis.
Voor een jaar duo Lingo betaald en Frans in no time t/m hoofdstuk 3 doorgewerkt. Frustrerend dat het nu af afgelopen is. Wel leuk dat ik een familie abbonement genomen heb en er zoveel anderen nu ook plezier hebben ermee.
Ben nu maar met Spaans begonnen. Wel raar dat er sprake zou zijn van vrijwilligers die Frans zouden moeten uitbreiden. Voel me toch ergens genept…..
Ik heb Duolingo Engels gedaan. Is er na sectie 4 nog een vervolg? En hoe kom ik daar?
Ik heb vreselijk zitten tobben gisteren. Achteraf weet ik niet of ik niet gewoon een dag had moeten wachten. Want sectie 5 geeft een zgn. dagelijkse opfrisser. Tenminste, dat vermoed ik nu.
Ik heb echter gisteren Engels verwijderd en opnieuw voor die taal gekozen. Toen moest ik via het afleggen van testen weer bij niveau 4 komen en stuitte toen op hetzelfde probleem – ik kon weer niet verder.
Conclusie: ik denk dat ik een dag had moeten wachten. Sectie 5 geeft een dagelijks portie oefeningen. Vandaag koos ik voor de opfrisser en zag daar plotseling sectie 5 boven staan. Verder dan een dag kom je echter niet. Morgen verder.
Jammer dat het zo moeilijk is contact te krijgen met Duolingo, zeker met alle communicatiemiddelen die er tegenwoordig zijn.
Er zijn zoveel vragen die onbeantwoord blijven, dat is ook de reden dat ik er niet voor wil betalen.
Een goede klantenservice is erg belangrijk.
Ben idd tegen hetzelfde aan gelopen, bij hoofdstuk 3 houdt het op met Frans vanuit het Nederlands. Plus of geen Plus. Nog eens kijkend naar de info als je de cursus begint staat er ook dat er maar 1700 woorden inzitten wat je natuurlijk nooit op B1/B2 brengt. Vanuit het Engels zijn het er 6700, houdt ook nog niet over, net over B1 grens, maar al fors stuk meer dan vanuit het Nederlands. Ik ga het maar eens proberen, kan gelukkig redelijk Engels. Maar frustrerend en misleidend is het allemaal wel een beetje van Duolingo. Komt nog bij dat je in de nieuwe uitvoering (bij mij sinds gister) ook nog eens geen moeilijke herhaling meer kunt doen voor 20 XP, alleen maar ‘ gepersonaliseerd’ voor 5 XP. Maakt competitie in diamant ook weer lastiger. Jammer, jammer.
Idem bij mij, Ton van der Valk heeft welliswaar serieus geprobeerd mij verder te helpen om in Duolinge ned-Fr verder te komen dan de paarse 160 diploma’s maar tot op heden helaas nog niet gelukt.
Zijn vraag was of ik 10 secties van elk circa 25 oefeningen, die elk 20 zinnetjes heeft had doorgelopen. Ik weet niet wat die secties zijn. Misschien kan iemand mij helpen? Ik kan het nergens vinden.
Tevens adviseerde hij idd, om Eng – Fr te gaan doen. Wel, omdat ik net oma ben geworden van een in Duitsland wonende kleinzoon met een Duits sprekende moeder (die welliswaar ook Nederlands leert!) ben ik ook Ned-Dui gaan leren. Toch heb ik het aangemaakt en inderdaad ben ik na de starttoets direct veel verder gekomen. Wel….. misschien word ik nog eens een talenwonder op deze manier. Succes voor iedereen.
ik kom met Frans niet verder dan hoofdstuk drie , heel erg jammer!!
Ik heb met Engels precies hetzelfde. Geen hulp mogelijk, niet telefonisch te bereiken
Heb inmiddels 4 mailtjes gestuurd met opheldering gewoon geen antwoord
Oh, dus daar zit het probleem! Er is gewoon geen hoofdstuk 4 t/m 7. Erg jammer. Wat gek, ik dacht met mijn havo-Frans van 45 jaar geleden nog wat bij te leren. Nou, dat lukte in 50 dagen door t/m hoofdstuk 3 af te ronden. Dat was overigens al na 30 dagen, maar doordat ik niet verder kon heb ik hoofdstuk 1 en 2 alsnog maar afgemaakt. Wat overigens alsnog leuk en leerzaam was, maar nu is alles paars gekleurd en kom ik met geen mogelijkheid verder. Jammer; heb voor een jaar een abonnement betaald en ben na anderhalve maand klaar. Misschien dan toch maar via Engels-Frans proberen.
Of weet iemand wanneer het vervolgaanbod Nederlands-Frans komt?
Wil ook graag door naar niveau 2 maar lukt me ook niet
Hoi allemaal,
Veel mensen vinden het jammer dat de cursus Frans – Nederlands nog niet verder ontwikkeld is dan niveau 3. Snap ik, maar wat is er tegen om gewoon verder te gaan met de cursus Frans – Engels? Dan leer je niet alleen beter Frans, maar tegelijk ook beter Engels…
Ik ben benieuwd welke vrijwilligers in NL meehelpen met de ontwikkeling van de cursus Frans – NL en Duits – NL en hoeveel werk zij hierin stoppen. Graag een berichtje als jij één van deze vrijwilligers bent of kent!
Gaat het ook niet verder als he plus abonnement afsluit
nee. Nu is het hoogste niveau hoofdstuk 52 dus ik ben maar engels-frans gaan doen
Zal je toch eerst goed Engels moeten kunnen spreken en schrijven
Heel jammer dat Duolingo Frans dus maar 3 hoofdstukken heeft in plaats van de opsomming als door Ton Valk aangegeven:
12 basic
22 basic
21 basic
24 intermediate
22 zeer moeilijk
25 moeilijk
15 intermediate grammatica
19 intermediate grammatica
Uitleg gevraagd aan Duolingo, maar zoals verwacht geen antwoord gehad op mijn vraag
Nu hoofdstuk 3 is afgerond hoopte ik ook verder te kunnen met het vervolg. Maar blijkbaar gaat de cursus Nederlands-Frans niet verder. Je kunt aansluitend wel overstappen op de cursus Engels-Frans, die gaat verder met de niveau’s die Ton beschrijft. Ik deed de begin test om je niveau te bepalen en kon gelijk met Hs 3 beginnen.
Ik heb in de nieuwste versie t/m hoofdstuk 52 afgerond. verder lukt het niet. Hoe kom ik dan aansluitend aan de engels-frans versie zonder weer opnieuw te moeten beginnen?
Mij franse les stopt bij check point 3.
Wat nu te doen om verder te gaan, dit is toch niet het einde van de cursus
Helaas lopen mijn lessen frans op dood spoor. Het is onmogelijk om met hoofdstuk 4 door te gaan. Het kan toch niet zo zijn dat dit het einde is van de cursus frans. Het zou fijn zijn als dit probleem wordt opgelost.
Ik dacht dat Duolingo Frans uit 7 hoofdstukken bestond. Ik zit al twee vast op hoofdstuk 3; heb alle lessen afgerond en bijballen lessen 5 kroontjes. Enig idee hoe ik verder kom? Het enige dat ik nu kan oefenen zijn de herstellingen en ik heb niet het gevoel dat ik hiermee veel verder kom.
Ik kom ook niet verder dan hoofstuk drie, zowel met Engels als met Frans hoe kan dat.
Voor mij geldt hetzelfde. Wie weet het antwoord? Er moeten toch meer hoofdstukken zijn?
Officiële reactie van DuoLingo: er zijn van de cursus Frans (in het Nederlands) drie hoofdstukken en daarmee is de cursus voltooid.
Nu hoofdstuk 3 is afgerond hoopte ik ook verder te kunnen met het vervolg. Maar blijkbaar gaat de cursus Nederlands-Frans niet verder. Je kunt aansluitend wel overstappen op de cursus Engels-Frans, die gaat verder met de niveau’s die Ton beschrijft. Ik deed de begintest om je niveau te bepalen en kon gelijk met Hs 3 beginnen.
Gaat het ook niet verder als je over gaat op plus, (betaald)
Ook bij Plus kom je niet verder dan hoofdstuk 3. Men belooft dat je tot vergevorderd kunt komen. Tot Europees erkend C2 nog wel. Niet dus. Na Frans op de MMS ben ik na 1/1/2 maand klaar. Alle basiskennis is weer opgefrist en ik was er klaar voor tot minimaal B2 verder te gaan.
Wel voor een jaar betaald.
Hoe weet ik welk niveau ik ben. Dus waar en hoe ik moet beginnen?
Ik kan me aardig verstaanbaar maken in t Spaans. Veel fouten maar ik wordt begrepen.
Hoi Anja,
Je kunt gewoon beginnen met Spaans op Duolingo. Er is een instaptest om je niveau te bepalen. En lesjes die te makkelijk zijn, kun je snel skippen door meteen een test te doen.
Veel plezier!
Ik kom niet verder. Heb Duits Engels en nu ook frans voltooid.
Heerlijk om te doen maar jammer dat ik Italiaans alleen met Engels kan volgen. Net iets lastiger. Ik raad iedereen aan duo Lingo te proberen.
Geweldig uitgezocht Ton. Bedankt hier kan ik als docente Duits iets mee.